訪達賴喇嘛 盛 雪 盛雪:達賴喇嘛先生,漢藏之間的問題已經持續了半個多世紀,現在人類馬上要進 入一個新的紀元,我想請您講一講您對漢藏關係在下一個世紀的發展前景的基本展 望。 達賴喇嘛:二十世紀中我們積累了非常多的經驗和教訓。如果我們在二十一世紀, 我們在一個新的世紀裡能夠好好地靜下心來,好好地吸取教訓,總結經驗,用比較 長遠的目光考慮問題,那麼我認為二十一世紀肯定會更好。在東方,也就是在亞洲 ,局勢也正在向這一方向發展。同時,中國是世界上最大的、也是人口最多的一個 國家,它現在已經在演變之中,這種變化是必定的、必然的。但是,我們不能說, 因為未來會很好,所以就等待。消極的等待是不行的,必須要積極的去努力。 盛雪:現在離2000年只有四十幾天的時間了,您認為對於整個人類來講,不只是對 藏人或是漢人,整個人類應該具有一種什麼樣新的觀念進入下一個世紀? 達賴喇嘛:這是很難回答的。但是,如果我們大家平時少說一些『這是我的宗教呀 ,那是你的信仰呀,這是我的國家呀,那是你的民族呀』等等,少說一點這些東西 ,多說一些整個人類。我們作為人類,多討論一些整個人類的前途,整個人類面臨 的問題。因為,如果整個人類幸福了,個人的幸福自然也就有了。我認為,如果是 這樣的話就更好了。 盛雪:是否人類應該開始接受和確立「人權高於主權」的這樣一個觀念呢? 達賴喇嘛:我基本是這麼想的。我認為國家的政權是為人民服務的,如果不能為人 民服務,這個國家就不是一個完整的國家。而人權就是基於人民的利益。所以,主 權應該從屬於人權,而不是人權應該從屬於主權。 盛雪:您提出的「只要求自治而不要求獨立」的中庸之道,我相信會讓很多漢人有 好感也容易接受。但是,假如說,在將來五年到十年的時間裡,中國政府不對您的 中庸之道給予一個善意的回應的話,那麼您怎麼辦? 達賴喇嘛:我認為中庸之道是真正具有實質意義的,是最正確的路。所以,我既然 這麼認為,就只有走這條路。到現在為止,我的腦子裡還沒有如果這條路走不通, 第二個辦法是什麼的想法。我並不認為「中庸之道」沒有什麼成果。雖然,我提出 「中庸之道」到目前為止,在中國政府方面幾乎沒有任何積極的回應。但是,在一 般的中國人民之中,有許多人對此表示了高興和歡喜。我認為這就是一種成果。不 管任何國家,人民才具有最大的力量。能夠發揮最終力量的也是人民。 盛雪:最近,中國政府對法輪功的鎮壓,外界有很多報導。我很想聽聽您對整個事 件有什麼看法? 達賴喇嘛:我是在最近法輪功出事以後才聽說法輪功的。我對法輪功本身沒有任何 瞭解。但是,它既然有這麼多的成員,就說明它是有益於人的。如果它沒有益於人 ,它不會有幾百萬、幾千萬的人。所以,我認為法輪功一定有它可取的一面。然而 ,宗教信仰自由,這是作為個人的一個基本權利。所以,對這樣的行為進行鎮壓, 是非常令人遺憾的,也是非常悲慘的。 盛雪:我的最後一個問題是,我們的電台是用普通話,直接向中國大陸廣播的。請 問,您對中國大陸的聽眾有沒有什麼特別的話要說? 達賴喇嘛:中華民族是一個有悠久歷史和燦爛文明的民族,也是這個世界上很重要 的一個民族。正因為它在這個世界大家庭裡是很重要的一個成員,所以它同時也有 一種責任。而為了能更好的肩負起這樣一種很重的責任,瞭解這個世界,瞭解這個 世界上的很多真相這一點是非常重要的。我認為中國人應該積極的致力於這一點。 不管是在國內也好在國外也好,當他們瞭解到事情真實的一面,事實的真相之後, 我相信,也祈禱,中國人民一定能夠承擔得起作為世界大家庭中重要一員的責任。 盛雪:達賴喇嘛先生,謝謝您接受「自由亞洲電台」的採訪。 (本文原為自由亞洲電台的專訪,發表時在文字上略有改動)