達賴喇嘛在波士頓與中國學者對話 銀 衫 今年達賴喇嘛訪問波士頓的行程集中在著名的布蘭岱斯(BRANDEIS)大學, 這是一 所猶太裔背景的私立大學。五月八日,達賴喇嘛接受該校頒發的榮譽人文博 士學位,並在該校一個題為「世界發展與安寧對話」討論會上發表演講。五月九日 清早,達賴喇嘛在布蘭岱斯大學出席一項與中國學者或美國中國問題專家的對話活 動,他介紹了自己和西藏與共產黨從合作到分裂的經歷,再次表達了希望西藏獲得 香港「一國兩制」式的真正自治的願望,並回答了與會者提出的一些問題。 出席會議的著名民運人士魏京生在會上表示,達賴喇嘛要求自治而不是獨立 的政策是非常明知的,而且也是會得到中國人民支持的。中國人民受共產黨的壓迫 ,這種壓迫對於西藏人民又多了一層民族壓迫,西藏人民在反對這種壓迫的時候也 會帶有民族主義情緒的時候,中國內地的人民在反抗這種壓迫的時候,也會帶有地 方主義的色彩,所有人民在反抗共產黨的時候,都會尋找團結周圍人的方法。他的 長期囚禁生活中在青海被關押了五年,正是在藏民地區,通過與藏民、與藏族囚犯 、藏族警察以及漢族警察和看守的交談,魏獲得了兩個重要的信息:(1)藏族人民 反抗共產黨的時候,並不完全是一種 民族主義問題,主要是反對共產黨的不合理壓迫,雖然很多藏人在喊獨立的口號, 其實與漢人的關係很好,只是他們以為獨立了就可以不受壓迫了。(2)共產黨在盡 可能的 挑撥漢藏民族之間的團結,說西藏人要獨立啦,實際是在為進行鎮壓尋找似乎「合 法的理由」。根據這兩條信息,魏京生得出印象,達賴喇嘛的要求自治、反抗壓迫 的政策是正確,也是獲得漢藏人民支持的。 魏京生向達賴喇嘛提問,五十年代(代表西藏與中共簽署《十七條協議》) 阿沛.阿旺 晉美是否是達賴喇嘛的全權代表,還是只是派去談問題的?達賴喇嘛說,阿沛.阿旺 晉 美代我用了假簽名,他當時只是被委派參與具體談判,只有談判權沒有簽字權。 哈佛大學費正清東亞研究中心傅高義教授表示:他在與中國政府的領導人接 觸過程中,感到他們並不反對西藏自治和保護西藏的文化宗教,但是他們不信任達 賴喇嘛提出的這些主張是真實的。他問達賴喇嘛,你可以做些什麼或採取什麼樣的 方式取得中國政府的信任,讓他們感到西藏人真的是會按協議去做的? 達賴喇嘛回答說:有一個現實是應該可以相信的,西藏經濟的各方面條件都 很差,如果西藏不與中國連在一起,交通等物質條件將是非常困難的。歷史上西藏 是否是中國的一部分,現在還沒有爭論出一個結論來,關鍵是要看未來的發展。糾 纏(研究)歷史並不能解決現實中的問題。 原哈佛大學發展研究所所長帕金斯(Dwight Perkins)教授提出:八四年我 隨一個代表 團去西藏訪問,看到西藏宗教和社會文化的變化並不是中國政府有意造成的,而是 由於在經濟開發和發展的過程中由大量漢人進入西藏做生意的結果,這種情況下( 即使中國政府承諾)你要保持西藏的宗教文化還有沒有可能?達賴喇嘛人為,西藏 的宗教文化目前遭到的破壞,是中國政府有意造成的。 目前在佛蒙特大學政治系任教的助理教授鄭世平提出:四十年前中國政府和 西藏簽定《十七條》協議的時候,在國際上處於一個孤立的地位,各方面的國力還 非常弱;現在世界上有一百五十多個國家與中國建立了外交關係(承認中共對西藏 擁有主權),而且隨著經濟改革與開放綜合國力有很大的發展,你有什麼依據感到 中國政府還有必要與你談判?達賴喇嘛:中國如果要真正的安定和統一必須和我談 ,中國人為了改善自己的國際形象也必須和我談。 哈佛大學有中共背景的中國學生會主席胡小江說,在討論西藏問題的時候有 一些東西讓作為中國人的我感到不舒服,一是美化西藏過去的政治制度,二是說中 國在五十年代屠殺了一百多萬西藏人,三是說中國在西藏實施文化和宗族滅絕的政 策,四是中國在那裡不是為了西藏的發展而是掠奪那裡的資源。這是對事實的曲解 ,中國政府正在努力通過錄影帶或宣傳手冊等方式介紹西藏的真實情況,她和她的 朋友就是從中瞭解和學習西藏文化的。 在回答麻省理工學院華裔學者崔之元的問題時,達賴喇嘛表示,如果他能返 回西藏將交出全部權力,未來的西藏政府必須是選舉產生的,他願意看到未來的西 藏將是一個世俗的(政教分離)的政府。 有學者問,柯林頓馬上要去中國訪問了,在西藏與中國的關係上美國能扮演 什麼樣的角色?達賴喇嘛回答,我與美國總統、副總統和國務卿接觸過多次,深信 他們會向中國政府提出西藏問題,現在的關鍵問題是要馬上開始對話,而柯林頓總 統去中國面對面的提出這些問題,是非常重要的。 有學者認為,在西藏與中國關係方面,時間似乎對中國比較有利。但達賴喇 嘛和在場的西藏流亡政府駐美代表婁迪.蓋瑞則持相反的意見,表示時間在西藏一方 ,這一方面是 相對來講西藏內部的意見比北京當局要統一得多,而且中國政府目前的也面臨著巨 大的政治民主化等問題,也許等到可以談判的時候這一屆北京政府已經出問題了( 或垮台或更迭);另一方面,現在中南海的主要領導人平均年齡比達賴喇嘛高出十 歲。有人問到對有些流亡印度的西藏喇嘛進行絕食抗議活動的看法時,達賴喇嘛表 示自己不同意這種做法,認為絕食行為是對自我實行的一種暴力,但對由這種抗議 行為引發的危機應該怎麼解決,達賴喇嘛希望大家能給他建議。 民運人士王希哲表示,前年自己與劉曉波聯名發表雙十宣言,要求給予西藏 真正的自治而遭到迫害,現在提到達賴喇嘛提出以「一國兩制」解決西藏問題,這 是非常明知的,而且在政治上是非常主動的,如果大多數中國人民知道達賴喇嘛的 這個主張也一定會支持的,中國的民主運動和十二億人民的支持,將會形成一種壓 力,迫使中國政府與達賴喇嘛談判。達賴喇嘛對王希哲的這番發言,用中文連說了 幾聲謝謝。 對話之後,達賴喇嘛與魏京生等異議人士和中國學者一起合影,並與郭羅基 、王希哲等人繼續交談。中午達賴喇嘛出席了在布蘭岱斯大學體育館舉行的一個約 有六千多人出席的集會並發表了演講。下午四點他又和魏京生單獨的進行了面對面 的談話。 達賴喇嘛表示,經過這些年來的堅持努力,已經有越來越多的中國人認識到 他的主張是符合中國人的利益的,他也樂觀的認為,自己將在有生之年返回西藏。 目前在哈佛大學燕京中國學社從事研究工作的一位中國學者在私下對筆者說 ,人們應該注意到,自從班禪轉世靈童事件以後,中國政府將過去直接稱呼達賴喇 嘛改為「十四世達賴喇嘛」的稱呼,這表明北京已經關上了與達賴喇嘛的談判大門 ,決心要等到十四世達賴喇嘛之後才來解決西藏問題。這與中共把台灣問題拖到李 登輝下台以後考慮的決策如出一轍。□